Кто есть Бог!!! и зачем он нужен!!!

Действительно, давайте поговорим о боге!!!! во-первых кто в него верит???? кто читал библию??? кто может ответить на вопрос кто или что есть Бог???? может тем кто читал ее что-то понравилось и они хотят поделиться этим!!!

Например:

Евангиле от Луки глава 12.2
" Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, чего не узнали бы. Посему, что вы сказали в темноте, то услышится во свете; и что говорили на ухо внутри дома, то будет провозглашено на кровлях."

Если кому интересно могу написать что еще мне понравилось в библии.

__________________
Чистая совесть - признак плохой памяти.

цитата:

кто читал библию???

ну я читал..

цитата:

кто или что есть Бог????

Бог есть Творец, Любовь, Слово ...
вот некоторые качества которые Ему присущи:
Он вечен и постоянен
Он вне времени и пространства
Он всемогущ и всевидящ
Он справедлив
Он один, и других богов нет
Его сущность доконца не постежима человеческим разумом..
Кроме того, Бог - личность, а человек сотворен по Его образу и подобию.. (духовно)

ну это самое основное.. Првада, кое-что относится только к христианской религии..

__________________
Xριστος ανεστη εκ νεκρων
Θανατω θανατον πατησας.
Και τοις εν τοις μνημασι
Ζωην χαρισαμενος.

цитата:

fastkill пишет Бог есть Творец, Любовь, Слово ... вот некоторые качества которые Ему присущи:

Э то качества бога а не ответ на вопрос кто он!!! если так уж говорить то в Евангиле от Иоанна глава 4.24 говориться следующие: "Бог есть дух..."
Мне же интересно кем он являеться для тебя!!! и для всех остальных!!!

цитата:

fastkill пишет ... Бог - личность,...

поподробнее на этом моменте можно???
и последний вопрос к тебе фасткил

цитата:

fastkill пишет Он один, и других богов нет

если он один, кто такой Будда или например Аллах??? если он один то почему так много религий????

__________________
Чистая совесть - признак плохой памяти.

цитата:

-=Ronin=- пишет кто такой Будда

Ну, буддизм, как известно - самая древня религия, Будда - вполне реальный человек, который, веря в свои идеалы и руководствуясь неизвестными мне нравственными принципами, будучи наследником одного местного то-ли раджи, то-ли еще кого, оставил свой дом и все что ему причиталось, и ушел странствовать... [всю историю его жизни рассказывать не буду ибо долго и скучно...]

цитата:

если он один то почему так много религий????

Наверное потому, что каждый видит ЕГО по-разному... но в том что у каждого в душе есть ЕГО частичка, независимо от того, какую религию он исповедует, я уверен на 100%

__________________
Реальность нереальна?

и кем же являеться бог для тебя???

__________________
Чистая совесть - признак плохой памяти.

цитата:

buffon пишет Ну, буддизм, как известно - самая древня религия, Будда - вполне реальный человек, ....

но ведь иисус христос тоже вполне реальный человек, а религия другая!!!!

__________________
Чистая совесть - признак плохой памяти.

цитата:

-=Ronin=- пишет и кем же являеться бог для тебя???

Если честно, до конца еще не разобрался... а вообще почитай в другом разделе [SIN-TOX создал] переписывать неохота.:-)

__________________
Реальность нереальна?

RE: Кто есть Бог!!! и зачем он нужен!!!

цитата:

-=Ronin=- пишет кто может ответить на вопрос кто или что есть Бог????

Я тебе могу ответить... Даже топ в "цензуред" сделал для таких вопросов. Так что вэлкам.

__________________
Не спеши, а то успеешь.

цитата:

если он один, кто такой Будда или например Аллах??? если он один то почему так много религий????

да очень просто.. С точки зрения христианской апологетики все религии мира есть искаженное толкование истиной рилигии, христианства.. (могу пояснить на примере язычества)

цитата:

Э то качества бога а не ответ на вопрос кто он!!!

за то это помогает понять сущность Бога..

цитата:

если так уж говорить то в Евангиле от Иоанна глава 4.24 говориться следующие: "Бог есть дух..."

ну, во-первых, это только одна ипостисия (сущность) Бога,
во-вторых..
первый стих библии: "в начале было Слово, и Слово было с Богом и Слово Было Бог..."..
т.е. до момента сотворения слово уже было, а значит, оно есть часть Бога (или ему тождественно), следовательно, слово вечно..
Ну это так, к слову

цитата:

Ну, буддизм, как известно - самая древня религия

и откуда же это известно? спроси у евреев, они скажут, что иудаизм самый древний.....

цитата:

поподробнее на этом моменте можно???

всегда пожалуйста
итак, с точки зрения христианства, Бог триедин. У него три сущности, которые есть Бог Отец, Бог Сын, Святый Дух.
как исвестно, человек сотворен по образу и подобию Божиему, следовательно, духовно человек подобен Богу.
В человеке есть три начала: Чувства, Воля и Разум
каждая из ипостасий Бога соответствует одному из этих начал: Бог Сын - воля, Бог Отец - разум, Святой Дух - чувства.. (на эту тему могу поподробнее, если есть интерес..)
Вообще, говоря об учении о Святой Троице принято утверждать следующее: "Не слитно и не раздельно".. Т.е. не смотря на то, что в первой заповеди утверждается, что Бог один, и других богов нет, можно выделить три Его сущности, каждая из которых есть Бог в полной мере и силе, и вместе они составляют одно целое.. Это есть отличительная особенность христианской религии..

Соответственно, теперь можно ответить на вопрос почему Бог - личность. Собственно, человек - личность, и он подобен Богу, содержит в себе те же три начала, что и Бог.. Логично сделать вывод, что Бог - высшая личноть, высший разум.. Кроме того, Бог яляет людям одну из своих сущностей (Христа), который Называет себя Сыном Человеческим, тем самым косвенно подтверждая подобие человека Богу и поясняя природу самого Бога..

да, кстати, буддизм отрицает личного бога, т.е. бога как личность..

__________________
Xριστος ανεστη εκ νεκρων
Θανατω θανατον πατησας.
Και τοις εν τοις μνημασι
Ζωην χαρισαμενος.

Блин... Учите Историю!

цитата:

fastkill пишет цитата: Ну, буддизм, как известно - самая древня религия

Хм... Самая древняя из известных религий - Родянство. Христианство, БУддизм, Огнепоклонение, Ислам и многие другие - её дети.
Про Иудаизм не уверен, но то, что он моложе того же Огнепоклонения - это точно.

Примечание. По родянству(за 100% точность не ручаюсь, но смысл передам).
...И повелел Род, чтобы после его ухода в вирий от дел земных, пророк на земле сменялся каждые 600 лет... *1

А теперь смотрим: Гаутама(он же Будда) - родился за 600 лет до Иисуса, через 600 лет после Иисуса родился Магомед(Ислам). А теперь фтыкайте: Запись *1 гораздо старше 1го упоминания о Будде, т.е. не могла быть сфабрикована на базе имеющихся сведений о Будде, Иисусе и Магомеде.

ЗЫ. Там до Будды ещё пророков(тот же Заратуштра, от которого родилось Огнепоклонение(Зороастризм)) пять, но всех я не вспомню, как и очерёдность.

__________________
Не спеши, а то успеешь.

цитата:

fastkill пишет да очень просто.. С точки зрения христианской апологетики все религии мира есть искаженное толкование истиной рилигии, христианства..

цитата:

(могу пояснить на примере язычества)

Давай.

цитата:

до момента сотворения слово уже было, а значит, оно есть часть Бога (или ему тождественно), следовательно, слово вечно..

И тут мы планомерно подходим к толкованию слова "слово" (каламбур!). Что же это такое, fastkill, с точки зрения христианства?

цитата:

и откуда же это известно? спроси у евреев, они скажут, что иудаизм самый древний.....

...или христианство.

цитата:

как исвестно, человек сотворен по образу и подобию Божиему, следовательно, духовно человек подобен Богу.

Каждый человек подобен богу?
А откуда столько агрессии!?
А зачем крестовые походы!?
Ведь если человек духовно подобен богу, то он являет собой волю божию!?

цитата:

Вообще, говоря об учении о Святой Троице принято утверждать следующее: "Не слитно и не раздельно".. Т.е. не смотря на то, что в первой заповеди утверждается, что Бог один, и других богов нет, можно выделить три Его сущности, каждая из которых есть Бог в полной мере и силе, и вместе они составляют одно целое.. Это есть отличительная особенность христианской религии..

Да уж действительно отличились!
Он один, но на самом деле его три, но они каждый из себя один он!
В дурку.

цитата:

Соответственно, теперь можно ответить на вопрос почему Бог - личность.

Так он личность или дух. Или их всё ещё трое!?

цитата:

SiN-TOX пишет А теперь фтыкайте: Запись *1 гораздо старше 1го упоминания о Будде, т.е. не могла быть сфабрикована на базе имеющихся сведений о Будде, Иисусе и Магомеде.

Но могло статься в обратной логической последовательности, т.е. у Б., И., и М. были сведения о Родянстве!
ЗЫ не "вирий", а "Ирий"!

----
...И по старой доброй традиции fastkill ставит мне минус за обсёр херстианства!..

__________________
Equality Is The Destruction Of Excellence.

Я уже давно думал над этим вопросом... Я как христианин безусловно верю в Бога, я даже с ним общался, но не в том смысле, что на скамейке потолковали, а в том, что я задавал вопросы или просил у него что-то и Он это соответственно объяснял и исполнял. Не знаю, как вы вспомнили о Библии и забыли про мировое произведение Булгакова "Мастер и Маргарита", ведь там рассказывалось о существовании скольки-то (простите, лень в книгу залезать за мелочами)доказательств, что Бога нет и ровно одном, придуманном всё тем же "атеистом", опровергнувшем все гипотезы и доказавшем, что Он существует. Что Он есть такое? Ну во-первых, Он триедин, Бог-отец, Бог-сын и Святой Дух, так вот не стоит считать это определение как некую семью, которая сверху всем заправляет, просто его основное состояние легче всего описать некой путаницей в лице двух материальных личностей (по крайней мере и Христа и Мухаммеда люди видели) + одна какая-то уж отдалённо-абстрактная. Но верно другое - он в принципе вездесущ, хотя сейчас многие процессы идут на автомате и заботы у нашего Бога наверное несколько иные - управлять глобальным равновесием, то есть как бы построить-то построил, а теперь нужно, чтобы не было никаких катаклизмов, только вот одного я не пойму, как Он терпит таких умников, как я???

__________________
<<DRAFT>>

цитата:

И по старой доброй традиции fastkill ставит мне минус за обсёр херстианства

уже поставил, но не за обсер...

цитата:

Каждый человек подобен богу? А откуда столько агрессии!? А зачем крестовые походы!? Ведь если человек духовно подобен богу, то он являет собой волю божию!?

бох, я тебе вроде советовал кое-какую литературку почитать, а? )

неного отступлю от темы...
иногда в философии употребляется такое жаргонное понятие как "логика домохозяйки"
Оно означает логичиские суждения/рассуждения людей, не компетентных в достаточной степени в какой-либо философской проблеме, но претендующих на то, чтобы с их мнением считались, или даже пологали их логику правильной..
Не хочу бросать в тебя камень, бох, но ...
Попробуй привести более последовательные рассуждения.. возможно, основанные на трудах каких-либо философов.. Можно художественные произведения..
(просто иначе спорить не интересно.. привожу аргументы, связанные с различного рода учениями и концепциями, а ты пытаешься в стиле советского агитатора, окончившего два класса средней школы, их опровергнуть )

теперь по теме:

цитата:

Каждый человек подобен богу?

правильно

цитата:

А откуда столько агрессии!?

появилась после грехопадения, и не только агрессия
кстати, тебе вопрос: агрессия и гнев - это плохо?

цитата:

А зачем крестовые походы!?

спроси у тех, кто их проводил

цитата:

Ведь если человек духовно подобен богу, то он являет собой волю божию!?

браво, здесь Вы попали в цель )

цитата:

Так он личность или дух. Или их всё ещё трое!?

я бы сказал, три сущности одной сверхличности..
так же человек-то один, но в нем три начала.. Кстати, разделение при некоторых обстоятельствах все же может быть.. (душа отделяется от тела после смерти)

цитата:

Хм... Самая древняя из известных религий - Родянство

ну а здесь хотелось бы узнать, откуда это известно
(а вообще, после христианства, язычество и правда самая древняя религия)

цитата:

т.е. не могла быть сфабрикована на базе имеющихся сведений о Будде, Иисусе и Магомеде

а тебе не приходила мысль, что это есть только совпадение ?
кстати, в библии есть немало пророчеств о пришествии Христа, написанных за несколько веков до этого события.. Ну да ладно, подлинность писаний - это отдельный разговор...

__________________
Xριστος ανεστη εκ νεκρων
Θανατω θανατον πατησας.
Και τοις εν τοις μνημασι
Ζωην χαρισαμενος.

лично я не верю в бога ни в какого........... иногда бывает что верю, но только при особых обстоятельствах (в принципе по необходимости)

__________________
все мужики козлы

Godfuck, да нет... Именно Вирий - эт те кто-то дезу подкинул))).Открой тот же яндекс - наверняка найдёшь(мои сведения не оттуда).

Ты не понял... НОСИТЕЛЮ(не помню - то ли табличка, то ли рунный столб...хз), на котором написано "...И повелел Род, чтобы после его ....." гораздо больше((количество пророков до Гаутамы)*(600 лет), чем Гаутаме, который в свою очередь на 600 лет старше Ииуса и т.д.
Это результата АРХЕОЛОГИИ... Заметь - вполне материалистичная наука.

__________________
Не спеши, а то успеешь.

цитата:

fastkill пишет неного отступлю от темы... иногда в философии употребляется такое жаргонное понятие как "логика домохозяйки"

Да, я это знаю. Просто эмоции захлёстывают + мне лень расписывать длинную мысль к которой ещё каждый должен для себя додумать сам (всё же не опишешь!), что не даёт уверенности в том что тебя поймут на 100% правильно!

цитата:

Попробуй привести более последовательные рассуждения.. возможно, основанные на трудах каких-либо философов.. Можно художественные произведения..

А смысл опираться на философов, когда тут два оружия: библия и голые факты. Остольное - лишь додумки/догадки!

цитата:

кстати, тебе вопрос: агрессия и гнев - это плохо?

Нет. Я считаю так: всё, что зарождается во мне - то неотъемлимая часть внутреннего моего мира, моих переживаний. Сказав бы что гнев - не верно, я бы сказал, что Природа ошиблась!
А, ещё, я считаю месть священным правом каждого!

цитата:

цитата: А зачем крестовые походы!? спроси у тех, кто их проводил

Вот я у христианина и спрашиваю.

цитата:

цитата: Ведь если человек духовно подобен богу, то он являет собой волю божию!? браво, здесь Вы попали в цель )

...Или так было до грехопадения!?

цитата:

кстати, в библии есть немало пророчеств о пришествии Христа, написанных за несколько веков до этого события..

Считаю крайне неверным говорить о подлинности христа-пророка в пределах одной вероисповедания!

цитата:

SiN-TOX пишет Godfuck, да нет... Именно Вирий - эт те кто-то дезу подкинул))).Открой тот же яндекс - наверняка найдёшь(мои сведения не оттуда)

"Вирия" в яндексе нет.
А что есть твой источник!?

цитата:

Это результата АРХЕОЛОГИИ... Заметь - вполне материалистичная наука

А ещё можно поговорить о динозаврах!
Фаст, откуда они появились, если первым был (недо)ЧЕЛОВЕК!?

__________________
Equality Is The Destruction Of Excellence.

цитата:

А смысл опираться на философов, когда тут два оружия: библия и голые факты. Остольное - лишь додумки/догадки!

философы многое уже успели обосновать и раскрыть в своих трудах.. Кроме того, они авторитетны для знающих людей...

цитата:

Нет. Я считаю так: всё, что зарождается во мне - то неотъемлимая часть внутреннего моего мира, моих переживаний. Сказав бы что гнев - не верно, я бы сказал, что Природа ошиблась!

ну и молодец ! =)
мыслишь почти как христианин

цитата:

А, ещё, я считаю месть священным правом каждого!

метсь за грех - благо.. (см. Ветхий завет, "Исход")
только вот наказание за преступление должно исходить из общего государственного закона, а не из желания отдельного человека лишить жизни другого за то, что тот, например, случайно наступил ему на ногу...

цитата:

Вот я у христианина и спрашиваю.

я в крестовых походах не участвовал.

цитата:

...Или так было до грехопадения!?

до грехопадения у человека была абсолютная связь с Богом, после человек ее частично утратил, соответственно утратил в какой-то степени и волю Бога...

цитата:

Считаю крайне неверным говорить о подлинности христа-пророка в пределах одной вероисповедания!

тогда замечу, что Христос не исповедовал ни ислам, ни язычество, ни буддизм... и т.д...

__________________
Xριστος ανεστη εκ νεκρων
Θανατω θανατον πατησας.
Και τοις εν τοις μνημασι
Ζωην χαρισαμενος.

цитата:

fastkill пишет философы многое уже успели обосновать и раскрыть в своих трудах..

На то они и ФИЛОСОФЫ!

цитата:

Кроме того, они авторитетны для знающих людей...

Ну да, только вот это не значит, что надо слепо верить в их рассуждения, благоговея от их предыдущего труда-думы!

цитата:

метсь за грех - благо.. (см. Ветхий завет, "Исход") только вот наказание за преступление должно исходить из общего государственного закона,

Вот убили чьего-то брата! Что его родственникам до гос-ва и его законов, которые даже не знали его. А может этот человек представлял собой ценность гораздо большую, чем горстка гос. чиновников (читай: не все люди равны!)!? Мне бы было неприятно знать, что этот уродец ещё попирает твердь Земли-матушки. И средство мести должны выбирать именно близкие ему (погибшему) люди, а не гос-во со своими годами заточения!
...Хотя смотря за что убил!.. )
Некоторых вообще сначала мучить за их дела надо, которые хуже смерти или являют собой лишь медленную смерть!..

цитата:

а не из желания отдельного человека лишить жизни другого за то, что тот, например, случайно наступил ему на ногу...

Вот если конституцию кординально подретушировать, а то убил, своровал, поделился, свободен!..

цитата:

цитата: Вот я у христианина и спрашиваю. я в крестовых походах не участвовал.

Ваши единомышленники были! Оправдаешь!?

цитата:

тогда замечу, что Христос не исповедовал ни ислам, ни язычество, ни буддизм... и т.д...

Тогда лучше вообще промолчать. А то из одной и той же книжки брать взаимо -связанные(-выгодные) примеры как-то некорректно!

__________________
Equality Is The Destruction Of Excellence.

цитата:

fastkill пишет цитата: А смысл опираться на философов, когда тут два оружия: библия и голые факты. Остольное - лишь додумки/догадки! философы многое уже успели обосновать и раскрыть в своих трудах.. Кроме того, они авторитетны для знающих людей...

А что, для тебя важней кто написал, а не что написано?

__________________
В иерархии наций Арийцев значенье
Наипервейшее и неоспоримо!
В огне эволюции ковали мировые Империи
Ариев молоты, мир преображая
В открытиях первые, в испытаниях лучшие,
Совершенствуя силу, подобно Богам!

(c)Branikald

Сообщение отредактировано 1 раз(а), редактировал Холод , 08.06.2004 в 18:50.

цитата:

Ваши единомышленники были! Оправдаешь!?

бох, если ты хочешь обсудить вопрос взаимной агресии христиан и язычников, создай отдельную тему, там и обсудим.

цитата:

Ну да, только вот это не значит, что надо слепо верить в их рассуждения, благоговея от их предыдущего труда-думы!

слепо верят только глупцы и фанатики
признаю, что философы - люди, намного превзошедшие таких как я в силе своей мысли..
и хоть согласен далеко не со всеми их взглядами, уважаю их как мыслителей...

цитата:

Вот убили чьего-то брата! Что его родственникам до гос-ва и его законов, которые даже не знали его.

а вот порядок, бох, важнее!
самосуд ведет к анархии.. а это полная деградация общества.. ведет к смерти всякой культуры..
"..когда я приезжаю в какую-нибудь страну, я не спрашиваю, хорошие там законы или плохие, но интересуюсь, исполняются ли они.." (с)... ээ.. по-моему, Ницше

цитата:

Тогда лучше вообще промолчать. А то из одной и той же книжки брать взаимо -связанные(-выгодные) примеры как-то некорректно!

да я в псоледнее время тяготею к абстрагированию от конкретных цитат и толкований библии.. Пытаюсь понимать некоторые элементы учения опираясь на логику, философию.. Здравый смысл и чувственный опыт..

цитата:

А что, для тебя важней кто написал, а не что написано?

и то, и другое..
вообще, нельзя просто так попирать нравственный опыт и философские знания многих поколений мыслителей..

__________________
Xριστος ανεστη εκ νεκρων
Θανατω θανατον πατησας.
Και τοις εν τοις μνημασι
Ζωην χαρισαμενος.