Довело меня до этой темы появление в Москве радио "Попса" (видели, наверное, рекламу по телику). Вот и хочется спросить глас народа - что вы-то об этом всем думаете? Куда мы катимся? А может так нам и надо?
__________________ Многие из тех, что лезли светить,
повисли на фонарях.
Станислав Ежи Лец
16.04.2004 18:23
Internum Odium
Баронесса Килобайт I-степени
Группа: Пользователи
Дата регистрации: 05.03.2004
Сообщения: 368
Кто?: Студент
Милый Quaint! Идти против попсы - все равно что плевать против ветра, это бесполезно. Она везде, и от этого никуда не деться! А надо ли? Лично мне попса в жизни чем-то даже помогает - по отношению человека к поп-музыке я определяю его уровень. Нет, не интеллекта, но все-таки какой-то уровень. По этому уровню я сужу, стоит с ним общаться или нет. Вот. Большинство народа слушает это и ловит кайф!( ) Иначе все эти "Фабрики звезд", "Народные артисты" и прочие проекты не имели бы такого бешеного успеха! Лично я - за ее существование. (И в принципе даже там иногда встречаются неплохие вещи.) Пусть ее слушают те, кому она нравится! И давайте не будем затевать спор, какое направление в музыке лучше. Это глупо, я считаю. Лучшего для всех быть не может. Потому что для каждого ОНО - лучшее - свое.
__________________ And now the beat inside of me
Is a sort of a cold breeze and I've
Never any feeling inside
Ruining me...
Bring my body
Carry it into another world
I know I live...but like a stone I'm falling down
(c) Lacuna Coil
16.04.2004 18:54
Godfuck
Его Высочество Супер Модератор
Группа: Супер Модераторы
Дата регистрации: 20.11.2003
Сообщения: 2153
Кто?: Выпускник
2Quaint: Я не нашёл варианта: "Голос Сиона" или "Отмывание денег 'нефтяными магнатами'"!
цитата:
Довело меня до этой темы появление в Москве радио "Попса" (видели, наверное, рекламу по телику).
Нет не видел.
цитата:
Иначе все эти "Фабрики звезд", "Народные артисты" и прочие проекты не имели бы такого бешеного успеха!
А имеют успех только потому что во всех таких музыкальных извращениях поют о ЛЮБВИ! А сопливые школьницы только этого и жаждут! А крутят эту хрень всюду к тому же это МОДНО, а за модой уж кто-то, а они "следят"!
*Вот тов. Кипелов выпустил песню "Я свободен" аж в 98 году и что же, хоть кто-то ис тех нынешних почитателей знал о её существовании!? Причём старый вариант заметно лучше по распевчивости!
__________________ Equality Is The Destruction Of Excellence.
16.04.2004 20:05
Quaint
Герцог Мегабайт I-степени
Группа: VIP-Пользователи
Дата регистрации: 29.02.2004
Сообщения: 860
Кто?: Аспирант
А имеют успех только потому что во всех таких музыкальных извращениях поют о ЛЮБВИ! А сопливые школьницы только этого и жаждут!
Точно! Если бы они могли услышать и оценить настоящие песни о любви!... К примеру:
"Я ломал стекло, как шоколад, в руке,
Я резал эти пальцы за то, что они
Не могут прикоснуться к тебе.
Я смотрел в эти лица и не мог им простить
Того, что у них нет тебя, и они могут жить.."
В. Бутусов, 1989г.
Я могу еще много таких примеров привести. Жалко...
__________________ Многие из тех, что лезли светить,
повисли на фонарях.
Станислав Ежи Лец
16.04.2004 21:21
Юрик
Его Величество Администратор
Группа: Администраторы
Дата регистрации: 21.06.2004
Сообщения: 3340
Кто?: Выпускник
эта патология заслуживает отдельной темы для обсуждения
у некоторых из них проблемы со слухом/голосом..
цитата:
Кипелов выпустил песню "Я свободен" аж в 98 году
да, это тема..
кстати, существование попсы как таковой связано в первую очередь не с тем, что она ну очень многим нравится (хотя и это играет роль), а с тем, что народец привык хавать то, что ему впаривают..
не для кого не секрет, что если прослушать даже очень отстойную музЫку раз 20, то на 21-й она может уже и приглянуться (по крайней мере, для большинства народа это так)..
и что же делают продюссеры таких групп как "отпетые мошенники" (читай, отбитые мошонки) или "руки вверх" (читай, ноги в стороны )? Да они просто подваливают с баблом на радиостанцию, платят за прокрутку треков в эфире n-ое количество раз..
..
в результате такой политики (раскрутки), можно пробить на верха попсовых хит-парадах даже глухонемого алкоголика, выгремировав его и заставив петь под фанеру..
очевидно, что такейный способ пропихивания музыки не пройдет для рок/метал и другой подобной музыки..
таким образом, налицо очередной способ промывания мозгов, носящий массовый характер..
....
однако, следует отметить, что подобная индустрия хоть и редко, но поставляет ст0ящие вещи, но это ~1-2% от общего мутного потока..
__________________ Xριστος ανεστη εκ νεκρων
Θανατω θανατον πατησας.
Και τοις εν τοις μνημασι
Ζωην χαρισαμενος.
16.04.2004 21:36
AngelZoom
Герцог Мегабайт II-степени
Группа: VIP-Пользователи
Дата регистрации: 24.02.2004
Сообщения: 647
Кто?: WindTalker
Тема действительно интересная. Сам я не слушаю вообще из принципа ничего подобного, потому что считаю что ничего хорошего ТАМ быть не может. Ни 1%, ни 1/100!%. Как бы не хотелось замочить и утопить всех любителей попсы, нельзя забывать, что, возможно, без попсы более "интеллектуальная" музыка сейчас притерпевала бы большой кризис. Я говорю про то, что металл бы не был металлом, не находись он на фоне попсы, и прочей дребедени. Она (попса) словно оттеняет все негативные стороны существования (разумеется для людей думающих), выступая в роли того самого отца, рассказываюшего крошке "что такое хорошо и что такое плохо". Остальные же обитатели, сиречь те самые школьницы, воспримут её как самый настоящий приказ к действию. Как диктаторство мыслей и идей. Я к примеру люблю помимо металла классическую музыку. И считаю, что металл максимально приближен именно к классической музыке. А на фоне попсы и то и то выглядят некоей "запретной зоной", где живут одни злодеи, волосатые, бородатые рокеры. Нам же лучше как говориться. В общем попса должна быть, может быть только не в таких количествах...
А если говорить чисто о топике "какие АССОЦИАЦИИ у меня вызывает попса", то могу и сказать. Прежде всего попса ассоциируется с девочками с ГФа. Вот уж ничего не могу поделать, не надо в меня кидать тапочки и табуретки, но когда я вижу этих розовых с ног до головы пампушечек... Сразу же вспоминаю всё то, что слышу при подходах к метро. Воспроизводить ничего не буду, все всё поняли. То есть в основном с людьми. Глупые девочки и педерастичные мальчики - вот продукты вторичной переработки моего воображения, разгнузданного ненавистным словом "попса".
__________________ Dixi
16.04.2004 22:25
Godfuck
Его Высочество Супер Модератор
Группа: Супер Модераторы
Дата регистрации: 20.11.2003
Сообщения: 2153
Кто?: Выпускник
не для кого не секрет, что если прослушать даже очень отстойную музЫку раз 20, то на 21-й она может уже и приглянуться (по крайней мере, для большинства народа это так)..
М-да, тут я большенство! Причём это чувство остаётся надолго, если ни навсегда!
цитата:
читай, ноги в стороны
Тоже "Красной Плесенью" балуешься!?
цитата:
Как бы не хотелось замочить и утопить всех любителей попсы, нельзя забывать, что, возможно, без попсы более "интеллектуальная" музыка сейчас притерпевала бы большой кризис.
Кирюша Немоляев остался бы без работы!
Ты между прочем прав. Когда мало народа знавали Ленинград, Арию и пр. они играли отличнейшие вещи, а когда они поднакопили деньжат и их "раскрутили", то это стало музыкой для масс!
__________________ Equality Is The Destruction Of Excellence.
16.04.2004 22:33
AngelZoom
Герцог Мегабайт II-степени
Группа: VIP-Пользователи
Дата регистрации: 24.02.2004
Сообщения: 647
Кто?: WindTalker
Вот тов. Кипелов выпустил песню "Я свободен" аж в 98 году и что же, хоть кто-то ис тех нынешних почитателей знал о её существовании!? Причём старый вариант заметно лучше по распевчивости!
Мне нравится "Я свободен". Однако я слышал её ещё в 99. (Бох, Смутное Время вышло в 97 вроде как или нет??). Абсолютно согласен, что первая версия стократ лучше. Просто потому что у неё другой дух. Другой смысл в тех же словах. Они просто совершенно по разному спеты. Та песня и современная. И кстати ничего хорошего современная песня в себе не принесла.
Примерчик приведу.
Сидя как-то в одном чате (дело было летом 2003) была моя деловая беседа с одной мадемуазелью прервана отрывками из песни "Я свободен". Разговорившись с исполняющей её мадамой, будущей ученицей 10 класса я узнал что песня оказывается о "несчастной любви"... На мою попытку заявить что песня то про свободу, про мертвеца, который уже умер и ему всё до фени мадама прореагировала примерно так: "Ты ещё не дорос до этой песни. Адьос амигос."... От разочарования я аж в офллайн ушёл...
__________________ Dixi
16.04.2004 22:34
Godfuck
Его Высочество Супер Модератор
Группа: Супер Модераторы
Дата регистрации: 20.11.2003
Сообщения: 2153
Кто?: Выпускник
Попса недостойна того, чтобы её обсуждали.
Тему эту не читал и читать более не буду.
__________________ В иерархии наций Арийцев значенье
Наипервейшее и неоспоримо!
В огне эволюции ковали мировые Империи
Ариев молоты, мир преображая
В открытиях первые, в испытаниях лучшие,
Совершенствуя силу, подобно Богам!
(c)Branikald
16.04.2004 23:39
Tamara
Леди Байт I-степени
Группа: Пользователи
Дата регистрации: 15.04.2004
Сообщения: 68
Кто?: Выпускник
Вопрос, конечно интересный... относительно недавно была передача "К барьеру" С Новиковым и Лолитой. Откровенно говоря, мое мнение насчет попсы несколько пошатнулось... Ну, или скажем так, устаканилось, определилось. Ведь что изменится, если все дружно решат, что им не нужна попса? кто удет судьей, что таковым является, а что нет????? "А ты что, Бог?" А вводить цензуру... так нонешних рокеров в свое время ой как запрещали, не любили и гоняли И говорили-то примерно то же, что мы сейчас...
так что все как посмотреть...
В общем. мое мнение, что попса очень даже нужна, хотя бы даже ради того чтобы поплясать и выплеснуть накопившееся. и уж другой вопрос, что это должно быть качественным продуктом.The Beatles ведь тоже в каком-то роде попса....
16.04.2004 23:39
Кроньяк
Лорд Гигабайт II-степени
Группа: VIP-Пользователи
Дата регистрации: 26.02.2004
Сообщения: 1287
Кто?: Препод
Godfuck пишет
Вопросик: вот уже 6 человек проголосовало за вариант "отвратительно", но интересно, для вас БИ-2, Земфира, Мумий Тролль это попса или Русский рок?
Это, как сказал.. глубоко уважаемы Вл. Холстинин это "Русский говнорок!"
__________________ "They blinded us all... " (Blind Guardian)
16.04.2004 23:42
Кроньяк
Лорд Гигабайт II-степени
Группа: VIP-Пользователи
Дата регистрации: 26.02.2004
Сообщения: 1287
Кто?: Препод
Tamara пишет
Вопрос, конечно интересный... относительно недавно была передача "К барьеру" С Новиковым и Лолитой. Откровенно говоря, мое мнение насчет попсы несколько пошатнулось... Ну, или скажем так, устаканилось, определилось. Ведь что изменится, если все дружно решат, что им не нужна попса? кто удет судьей, что таковым является, а что нет????? "А ты что, Бог?" А вводить цензуру... так нонешних рокеров в свое время ой как запрещали, не любили и гоняли И говорили-то примерно то же, что мы сейчас...
так что все как посмотреть...
В общем. мое мнение, что попса очень даже нужна, хотя бы даже ради того чтобы поплясать и выплеснуть накопившееся. и уж другой вопрос, что это должно быть качественным продуктом.The Beatles ведь тоже в каком-то роде попса....
+ тебе... ну ты загнула... родственная душа по грузению... :-)))) я хотя... тоже как то так же считаю... но всеже... мне до нее паралелльно.. или она мне противна... не до тошноты конечно..но все же!
__________________ "They blinded us all... " (Blind Guardian)
16.04.2004 23:44
Дима
Сэр Байт III-степени
Группа: Пользователи
Дата регистрации: 16.04.2004
Сообщения: 26
Кто?: Студент, группа 4103
Какие ассоциации у меня вызывает попса...
Вопрос хороший. Эмоции, пожалуй, отрицательные, а вот ассоциации...
Для меня попса - это прежде всего НЕКАЧЕСТВЕННОЕ подобие настоящей музыки. Т. е., это конечно же и различные группы, где совершенно безголосые и не попадающие в ритм ребята поют наивно-тупые песни о любви, и отдельные певицы-одиночки, "удачно" выпустившие один альбом, и эксплуатирующие одно и то же амплуа годами, и парни в камуфляже, нестройно и неритмично изо дня в день поющие одну и ту же песню на переходе "Гостиный двор" - "Невский проспект", где я бываю почти каждый день, когда хожу в институт...
А насчёт вопроса г-на Quaint'a "куда мы катимся?",
я скажу следующее:
Раньше меня проиводила в ЯРОСТЬ попса, случайно увиденная по телеку, или услышанная по радио.
А потом я понял - поводов для злобы нет. Просто есть ОДНА музыка для ОДНИХ людей, и ДРУГАЯ для ДРУГИХ. И тут уж ничего не изменишь.
Каждый волен слушать то, что ему нравится (хотя мне, как музыканту, не понять, как кому-то может нравиться, например, "Тату".).
И хотя я во многом согласен с г-ном Fastkill'ом, утверждающим, что "народец привык хавать то, что ему впаривают", могу лишь заметить, что "хавают" лишь не имеющие слуха, чувства ритма, или просто люди, которым всё равно, что слушать (есть и такие). Те же, кто любит настоящую музыку, никогда не будут слушать попсу хотя бы потому, что она в музыкальном плане непрофессиональна, однообразна, и просто скучна.
Так что о попсе я обычно вспоминаю с отвращением лишь тогда, когда в поле слышимости оказывается какой нибудь лоток с компакт-дисками у той же "Горьковской", и мне приходится ускорять шаг, чтобы навязчивый мотивчик не остался в голове на весь день, приводя меня в дурное расположение духа.
16.04.2004 23:50
Godfuck
Его Высочество Супер Модератор
Группа: Супер Модераторы
Дата регистрации: 20.11.2003
Сообщения: 2153
Кто?: Выпускник
В общем. мое мнение, что попса очень даже нужна, хотя бы даже ради того чтобы поплясать и выплеснуть накопившееся
Я так считаю, что на танцполах и дискотеках должны крутить просто "электронную" музыку (слова-прочь), а ваша "попса" только грузит человека и навязывает ему нытиЕ исполнителя. Я уж молчу про то, во что они одеваются (читай: раздеваются), чтобы привлечь внимание к своей персоне!
__________________ Equality Is The Destruction Of Excellence.
16.04.2004 23:53
Кроньяк
Лорд Гигабайт II-степени
Группа: VIP-Пользователи
Дата регистрации: 26.02.2004
Сообщения: 1287
Кто?: Препод
Дима пишет
И хотя я во многом согласен с г-ном Fastkill'ом, утверждающим, что "народец привык хавать то, что ему впаривают", могу лишь заметить, что "хавают" лишь не имеющие слуха, чувства ритма, или просто люди, которым всё равно, что слушать (есть и такие). Те же, кто любит настоящую музыку, никогда не будут слушать попсу хотя бы потому, что она в музыкальном плане непрофессиональна, однообразна, и просто скучна.духа.
имею... понятие о чем ты говоришь, товорищь... настоящие..музыканты заимабтся.. либо роком..любо джазом и блюззом но не как не попсой!
__________________ "They blinded us all... " (Blind Guardian)
16.04.2004 23:53
Кроньяк
Лорд Гигабайт II-степени
Группа: VIP-Пользователи
Дата регистрации: 26.02.2004
Сообщения: 1287
Кто?: Препод
В общем. мое мнение, что попса очень даже нужна, хотя бы даже ради того чтобы поплясать и выплеснуть накопившееся
Я так считаю, что на танцполах и дискотеках должны крутить просто "электронную" музыку (слова-прочь), а ваша "попса" только грузит человека и навязывает ему нытиЕ исполнителя. Я уж молчу про то, во что они одеваются (читай: раздеваются), чтобы привлечь внимание к своей персоне!
меня просто вымораживает.. когда на танцполах ставят... каверы-ремиксы... рок музыки.. срань... мне аж противно..не то слово!
__________________ "They blinded us all... " (Blind Guardian)